灯光在室内设计中扮演的重要角色 11页

灯光在室内设计中扮演的重要角色  z+c/a6?-`*]:y3Q2.i  O9C9F3p#L0{7U,h7@(S!T　特邀主持人：冯羽（大羽营造创始人、样式总呈）2X7n:x:l.`5]+v/{-x&u5s)[0_!j9f3`)b'q'A　　嘉宾：林陈椿（深圳市极成光电有限公司董事总经理）7C*`,X-~6q-Z0m-q5g'J$E:h8E-h;k　　嘉宾：朱志康（朱志康空间规划设计总监）3A5M'M2P0x(w-H  M.)y#f:j6e　　嘉宾：林兰涛（深圳市阿凡达室内设计有限公司董事长、设计总监）3R"M$@8P  W-e/[1l+v,c3e"}$q#P#k$V-Z/C){*O　　嘉宾：唐斌（天外（香港）设计有限公司设计总监）  I)_9E&o(d0E#C(a9s#k)D8Y%G5W7t+b#R　　嘉宾：红莲子（深圳市天外艺术有限公司设计总监）"l'k*t1O;]3Q"s"_,X4z0[,x*N/Z+z;e#z;E&h+_.v,w7Z;e"V&d%d)A1{"j(a　【冯羽】很高兴能担任本期《壹空间·创意三人行》的嘉宾主持。今天我们来到深圳市极成光电有限公司LED光环境体验中心做节目，在林陈椿先生的带领下，刚刚大家也参观了一下。我个人觉得灯光对于人类来说太重要了，地球上如果没有光，一切就不存在。那从我们的专业角度来说，大家来谈谈灯光在室内设计中扮演着什么样的角色？2f/j:P.N  ]4x'v)C!~4w-N4n'S'u  t8@/C'a'A8K#g6F设计师冯羽担任本期《壹空间·创意三人行》的嘉宾主持!I9a  {#E'P*s)D2r/f'x!r,z9[  W;K5F8:H　　【唐斌】室内设计无非是“玩空间”，玩空间对我们来讲，最直接的感官就是视觉，没有光什么视觉也没有，也就没有空间了。:Z  }3f-V-n'F1L)`(~:{%_2f6k1E　　【朱志康】空间无非就是材料、空间跟光源。如果没有光源，另外两个都别谈了，光是空间的灵魂。因为如果材料不好没有关系，光打得好一样行，而且光打得好不好跟空间又有关系，所有的一切都来自光源，光很重要。,?*F"D  Z(_"F0s.w2z2K1p5h%v'B$m2T,A　　【林兰涛】“光”还与生命有关。光对人的健康起很大的关键性作用。其实之前我就来参观过林总这边的灯，那时候感觉不就是LED灯，没那么悬乎。我04就开始用LED灯，但因为LED灯市场鱼龙混杂，一直很难找到合适的产品，设计师老是要自己去改装光源。但这次来，我仔细研究了一下，才发现并不是光源的问题，而是你这个展厅体现不出你的灯光。%X-D-t(},m6o4q4s!s.o(p9V&k　　【林陈椿】是，很多来参观的设计师都跟我提过，这个展厅设计不好,但其主要体现的是灯具光效。'A0f;j$U"J8t$[5h5p9F&{$I'i-v  P7D6~　　【林兰涛】市场上的LED灯寿命都很短，在我们原来固有的思维里，认为LEDn灯反正过一、两年就要换，所以哪个便宜选哪个。而且原来使用灯条，很方便，很容易换。但通过几次了解，发现极成的灯在散热各方面非常有研究，他们的产品设计师，在设计过程中，会进行反复讨论和论证，他们的产品能经受住时间的考验。以前我也说过用灯槽藏光比较方便，但是没有考虑散热。但现在有这样的产品，使我现在改变了很多设计思路，也帮我的设计打开了一个窍门。6L3v"5d,p  K5_&E#|9|5k0f7D!Q9n8P8P$|2U9g&f2s/T*v%J7嘉宾们参观深圳市极成光电有限公司展厅8g%Q3V5r7k6{$P1A/x"F'I2T'q-i.Y,u　　【冯羽】我记得今年上半年跟甲方去选灯，有很多小筒灯都是LED的产品，选的时候我就很纳闷，因为我试了其中一些产品。那些灯一打开就觉得很刺眼，但售货员还说：“我们都是环保产品”。为此我还跟他们争论，我说，“从视觉上看，我的眼睛都不敢直视光源，这能是环保的产品吗？”但后来我们挑来挑去，还是选了那种表面带磨砂的LED灯。那些灯如果不带磨砂，根本没法看，不人性化。8L-g!t$Y/o'q8R8l)}6{;p-a0G!G6x6@'z9~　　还有一个问题，市场上宣传说LED灯寿命有多少年。但实际上，有些LED灯差到什么程度呢？可能装了灯之后，工地还没有验收完就坏了。有一些厂家解释说现在LED灯还没有到达很成熟的境界。但在空间中光线很重要，比如一抬头灯光很刺眼不行，或者是一靠近灯光，就让人照得慌，都不行。光源对环境而言，要有一个基本的舒适度在里面。*j1K  O5f!B  C1R4Q$L  Y灯光对情感的影响:p4m)E;T+}+'L)X  D63S0^%E;F　　【红莲子】刚才大家都提到一点，人对光的需求是心灵上的一种感受，是一种情感需求。只要你是一个正常的人，就会对光线有需求。为什么？因为人们会在阳光好的时候，心情更开朗一些，这就是光线对人的影响，所以环境跟人的关系就是这样，没有光线就少了这样一个元素和载体。!c4m%i-q8_1a6j1}$s'U%t4G&q9t4s"m　　【冯羽】一个空间没有光，就没有灵魂，更谈不上情感。很多室内设计没有人文，没有情感，抛开了人的存在去谈设计，这是不对的。比如进到一个寺庙，令人感觉很神圣，这种神圣感不光来源于释迦牟尼的佛像，更有光给人的感觉。但就目前来讲，除了有时候出国参加国外的展会，会看到有设计师在研究光。但在国内并没有把光看作一个有情感的东西来设计。7q"G!B#[9u)O  L$a+b+h$L  q#C!L$q　　【红莲子】不是，是我们国家习惯不关注个人的情感。但是我相信有我们这些设计师在努力的话，未来一定会有所变化。*@0x*X3h&H-K*l79|'?${%}-R6G%t"[$D$f:s5]5l本期《壹空间·创意三人行》现场7G's2?,r-[#i"i(D%w!?0H5_  O%H1w　　【冯羽】对。就目前的现状来讲，外国设计师设计的东西很精彩，因为他们有很好的团队，可以从各方面进行综合配合，完成一个完整的设计。从我们做设计的角度来讲，我们做设计要受到方方面面的约束，比如造价、工期进度……所以就造成了真正在产品配合上没有达到一个非常完美的要求。我相信很多设计师在创造一个作品的时候，肯定是把它表现的很完美，因为这是他本能的情感出发点，值得尊敬。像我们刚才参观极成的展厅，一面墙上打了一束光，没有挂画和其他任何装饰的东西，但是却意境深远。  Q$v"Y  j4cn  [%U"|%s5F#Q'x%k　　【林兰涛】那光打出来感觉，就像一幅画。0_:R!h'M2h-G(R+T'v9N&K.U9S+f1c*`　　【林陈椿】即使在白天，空间也需要灯来点缀。今天在座的各位，都是专业设计师，做过很多设计项目。相信也都清楚，人对光有着很深的依赖性。你们在处理一个空间设计时，首先要考虑空间的功能性，是用来开会，还是娱乐，是用来休息，还是就餐。在不同功能的空间里，活动的范围都不一样，对光的表达能力也不同。6s9y5u1]2o2N.|:l.S8?8e'[3O0p0}7K　　这段时间，我也在跟国内专业的灯光设计师聊，其实客户不是买你的产品，就是需要你的光。灯光要能够表达出空间的魅力，这才是真正的物有所值。在这种思路的前提下，室内设计对光有一个局限性，比如这个空间我要求很亮，但是没有考虑到空间实际上只需要一半的亮度。那天，我与一位专业的灯光设计师看到9米高的大堂空间，我当时跟他说：“这个亮度是不是很暗。”他说，已经足够了，如果再亮的话看起来不像酒店，像商场，而且也没有酒店的那种高端的感觉。3A!A+c!k%L'm$R5s0d/h  ;v4]  C　　【朱志康】我想补充一下，我们讲得比较多的是光对人的感受，其实光环境还有对动物的感受。林总肯定非常清楚，灯有不同的波长，有的动物对波长非常敏感，它会被吸引过来。像你刚才说的法国巴黎圣母院教堂，它为什么会做这么久？因为宗教主张不杀生，它要考虑不让动物爬到那里去，不要一堆的尸体，还把灯搞坏。这也是我们设计师要考虑的一个环节，作为灯具研发的厂家更要考虑。(U&|.w(?!O/R#^'p$F;x(n&`　　【林陈椿】我看过一位著名灯光设计师写的一篇《LED灯不招虫》的文章，有两个方面，第一，它没有任何的紫外线，因为昆虫的视力只认得紫外线。第二，它的温度比较低，很多昆虫不偏好这种灯，所以LED灯不招虫。(b'm1G9?.@2b$V3V;{被视为“奢侈品”的LED灯如何做到普及？3W#J3C9m"u3f%{&{(B#k0B/i4i　　【朱志康】我想请教林总一些问题，因为我一直想研究好光。我们很多比较重要的设计项目都会找台湾的灯光顾问公司，因为他们比较专业，但他们都不用LED灯。还有百货公司一楼的国际品牌专卖店，他们也不用LED灯，虽然他们也会注重使用灯光将服装打得很好。LED灯为什么一直不能取代卤素灯等其他灯源，如果真的能够取代，那么外国设计师早就普及LED灯了。我也很想换成别的灯，但是没有找到可以取代的产品。06_1j2I5H&w4y2p9g+U7]3k  w6L$v%1C#o'e台湾设计师朱志康发表自己的看法){2|'k(_%Y$L+V6x0q3_  N%}&A7c  m9{　　【林陈椿】因为LED在目前的阶段，亮度、光效、显色性，都有局限性。从亮度来讲，跟传统节能灯比，商场用灯需要很亮，但是一个商业空间，再大也就是100瓦。现在LED灯有50瓦的，日本有84瓦，完全可以取代150瓦的灯。但是商业空间不需要这么大功率的LED灯。2[/B  j:D5x$f"I4]%m/x8F  l#w:}0s8q　　第二点，现在LED芯片的显色性最高可以做到96。96已经超过了射灯的显色性，但是如何真正利用好这个灯，达到应该的水平，非常重要。最后还有一点是性价比的问题。目前为止，所有人，包括消费者，设计师，生产LED的企业，都认为LED是一个奢侈品。$U.X%`5L!s.O6G0l0I'p$p;l*g,G5T*O+p6l*Yn　　【朱志康】真的很贵，但是很耐用。.Q'M4i2`![%[$O#h8c0p5[2U　　【林陈椿】单从价格看，这是奢侈品，但要看你怎么计算。业主，他是掏钱的人，总觉得能不能便宜一点，但是LED卖得再便宜，相对来说还是比较贵。但是我相信，从2012年起，将会有很大的改观。因为LED灯的光效在提升，而成本却在不断地下降，这是一个很大的进步。我们今年设计了一款可以替代35瓦灯的LED灯，我相信这是一个非常有竞争力的产品，因为它的性价比绝对高过任何一款灯。虽然目前LED灯还处在一个阶段性的考验中，但为什么很多人在不断接受这个产品，因为它确实还是有一定的优势的。6u  r'D'M-l!}4N$P8x0F4U4u.M0h1f"M,[深圳市阿凡达室内设计有限公司董事长、设计总监林兰涛分享自己的观点-~%V%M8Z1U6H%F0{$x&r0f$n　　【唐斌】如果比节能灯的效能，LED灯一定会取代的金卤灯，因为金卤灯很容易就坏掉。  h;B  F8C&d#k.e!d:}  Y"G2U%@9t　　【林陈椿】金卤灯的寿命应该可以，1万小时，但是它最大的问题就是辐射。女士喜欢逛商场，男士就不喜欢去，说头晕。其实就是因为金卤灯的辐射太大，比阳光还厉害。)u&r2l&D6z$n%S,e!V2N+F6i8`　　【红莲子】目前市场上的LED灯，可能1、2个月就得换了，那极成LED照明产品的保用期能有多长？*D'7R8@-?:d%^+W.]2k4B*F"g$U5_　　【林陈椿】我们的LED产品都是全保三年。你说的那种厂家就跟20年前卖节能灯一样，今天做完了，赚到钱了就走，改天换个人，换个身份证再出来。5e+|.X(s(P6@9L!E4p!J1M"h$?4s&o　　【红莲子】我做高端住宅比较多，业主心里的感受我很清楚，比如过了44岁的人很容易老花，或者说有散光等眼部疾病，他们对光源的要求很高。冯总刚才也提到，眩光让眼睛不敢直看光源。还有小孩子、老人，他们都需要不同的照度。我相信我们所服务的高端客户都一定非常愿意花几千块去买一些好的灯光，因为那很重要，现在有相当一部分高端客户群很讨厌家里的灯。这样就势必影响他们对灯的消费，他们宁可灯的数量越来越少。"x#~:F!w%B2Y5r0B"L3p/A+m4i#v-K8Q　　【林陈椿】你刚才这个问题说得有道理，像我们在看一些影片的时候，尤其是看国外的影片，他们最多就点一盏台灯看书。%E$q&V  o  G7k$F;Q【唐斌】国外的住宅设计是没有“景灯”的，连开关都没有。刚才林总讲到2012年LED灯的光效会更好。那其实每年我都听到这样的说法，因为LED灯是呈几何级数在增长。但是在做市场的过程中，我们经常遇到这样的问题，比如我是2010年买的这个光源，到2012年你们又有了天翻地覆革命性的新产品，我是不是还是用2010年的，还是你们可以以旧换新？(h*P!g8f;x&v(Q  z5F#j#b)A3x(X3Z6u&l#D3?7b.^天外（香港）设计有限公司设计总监唐斌)~2C;}%]'a$d.z;T;T'^5Z:s,o　　【林陈椿】光效在提高，我们可以降低功率。比方说10瓦的光效，通过2年后可以提升一倍，只用5瓦就可以直接替代它的光效，这时候就可以完全兼容地互换。我们现在给自己的每一款产品做标准化，按照这种思路去做，最终成本也会降下来。!Y;e,?9g3X)c+i  ~-|(Sn"l/]/},U"@3J2I&S,T　　【唐斌】产品越来越节能了，原来是5瓦，现在3瓦，再以后变成1瓦，可是我过去买了5瓦的，但现在市场上都是1瓦，我该高兴还是不高兴？消费者是不是能有一些机会换呢？因为它的更新换代太快，就像买电子产品一样，我晚点再买，急什么。7B4G9N2_/v.Y*{-`8k'M5f  g:j/e)u!c　　像去年我做了一个写字楼，全部用LED灯，但和刚才冯总讲到的一样，还没验收，我就该换了。还一个问题是，在我的建议下，有一位业主愿意全部光源都使用LED，但是他有一个问题是，你们更新这么快，过两年有没有可能帮我换一批，我相应付出一定的代价，帮我换更新，能效更高的产品？8N:e8u&J  T0f7Z$~$X1k(z)x._,V  A1l'L4L6l&D9@　　【林陈椿】我们可以提供这种服务。  u3A6`"^$]83{0|7Y3D0~9U/](N6m　　【冯羽】其实现在很多甲方都在关注节能因素。像我刚才说的那个项目为什么要用LED，因为业主对我说：我不在乎多花一点钱，但是一定要节能环保。  I/a:l7l6w8B  L$x(|:P(F%]3h*C"]2~-z7C3b8a3a(k+P　　刚才大家都在聊光在室内设计甚至整个生活环境中扮演的角色，那么你们认为光环境和灯光设计有什么区别？7_;P7V4C$r6x,Y1@&h4r.A6U(^'b!o8X　　【朱志康】我刚刚和唐斌聊的一件事也正好和这个问题有关。目前灯光设计顾问公司只要负责配光，调光还是主要由空间设计师主导。我们跟灯光设计公司配合，我把我们想要实现的气氛跟他们说，他们想办法帮我们营造。有点类似于光环境设计，那些光源可能是自然光，不见得一定要用灯具，但是我会把我要的感觉告诉他，他辅助我设计。  ?9N8_0]'r*K!j.x/|/@3b!p;?'D,T;j1S　　毕竟他们是专业人士，他们可以马上看出两种光的显色度不同，但在我们看来都一样。就像音响，我们要放音响会找专业的音响师，他们最后摆出来的效果就不同。和那些专业的灯光设计顾问公司合作，他们在配灯光时，我也会在那里看，他们用什么品牌，用什么材料。他们可以告诉我应该怎样取代，怎样营造，他们有非常精准的数据表。所以我们在统筹整个空间的时候，需要专业的灯光师来配合。.V'r;j(v3u3H+D7Y(D3w.E4X8l+d$W9O#S!`+{　　【林兰涛】我最佩服林老板的是，他们尊重有原创性的设计。你们做的产品很执着、很扎实。能花那么长时间，研发一个产品不容易。昨天我还同林老板聊天，我们在广东用的灯拿到北方，灯就爆了。我就他，极成的灯能在零下几度使用，他说零下20度。8e79t;S$P0N:b9|$S4E4f'q;`1g8q&O.g.L1Y　　【林陈椿】我们的产品在测试箱零下40度左右，所有器件都能正常工作。.K9H5Y&|5b$M)"D-t0T"Q&K　　【林兰涛】我在哈尔滨，参观“灯光节”的时候，发现一盏灯照着冰雕，结果这盏灯被冰冻了，但是还在发光。你说这是技术力强还是艺术性强？!d4M#t)U/](l6K;J)`(H)x$U0l(R　　【唐斌】把灯放到冰里面，是艺术性，是你的创意，如果被冰冻住了还可以发光，那就是技术。5T)z&R2z:j不同环境需要营造不同的灯光:W$y%D5m  H8m8Y4n/I2a*Z4x+pn　　【林陈椿】我记得中央二套有一个节目是关于整个台灯市场的调查，市场上出现的防眩台灯，防近视台灯，护眼台灯，但后来都没有了，连飞利浦的灯都达不到防近视的效果。市场上所见的荧光灯，它的显色指数最高值是50左右，不可能会不令人近视，所以所谓的防近视都是骗人的。但极成今年通过技术攻关，设计了一款防眩台灯，在明年的“光亚展”的时候会进行展出，让大家进行体验。&a.`9u1Z1S7s6N/h9f)r5R8i+f9f'p-l1i9P,E"^"B6}5F3A'c*B1U在极成灯光营造的舒适环境中，节目嘉宾各抒己见8`"G9z0M)o9A.T!a:z3y-C#H%q5@"m6Q　　【红莲子】我们目前的灯有没有模拟日光？比如早上、中午和下午，跟大自然的光源有关的灯？(G8i-[0p0R(E:b)}%t(P3q4J-A"q.}-k　　【林陈椿】太阳出来的光都一样，只是照射时间的长短，温度的上升和下降给人带来的差异。比如中午的太阳给人感觉特别亮，是因为中午太阳达到最大直射角，辐射面积最大。%n$f0D$V"I*^2h*I-b3p;  H)?6r-?%y1v+E　　【红莲子】因为我一直关注人的情感部分，比如说我想在建筑里模拟日光，让大家在室内用光的时感觉自己还身处户外。未来灯光的发展，有没有可能实现早上冷一点，中午热一点，下午更热一点？8H.F+o6l2h*`(m#]3B(_4~1k(}/C'q　　【林陈椿】这种表示方式不是像我们说的从温度的角度去考虑，人们将太阳光的显色指数定为100，如果达到太阳光100的值，其实就是太阳的感觉。在麦当劳、肯德基的空间里，他们巴不得你买一份快餐，把钱付了就走，所以他们把空间做得特别亮，让你在这个空间里坐不了多久。但有很多西餐厅它就喜欢人在那个空间里多待一会，所以他们的光的设计和麦当劳、肯德基的差别很大。2X5Y5B"?(j3@({0B7R.]+L0G%|$m*W"{,g　　【红莲子】设计师大部分是学美术出身。我们知道水彩笔的性能，纸张的性能，所以我们能很娴熟的去运用。如果我们对灯具也很了解的话，我们运用你们的产品也会很容易。不仅仅是你告诉我们一些参数，我们就能很好的运用，就像我刚才问你，你们的产品有没有研究过早上、中午和下午的阳光。你所说的显色性，它是一个什么样的意义。你可以告诉设计师，早上是什么样的数值，中午、下午又是什么样的数值，哪一个产品可以模拟到这样的光源给你，你来告诉我，这就很简单了。6s"x)}-M/{,x:i3i5G/x'@'p+h:_/["l)i$b'M4p1G6]2o  [7S本期对话嘉宾：深圳市天外艺术有限公司设计总监红莲子(j.z/y+~*p$K4~1T4`3^5d1a)p  e(T#G　　【朱志康】太阳光的显色指数是100，那么目前你们最高能做到多少？#h;t*f5]'K.a"T#N/{)n)e1_1o/F*P5l;Z　　【林陈椿】96。9`"[1])t:D'j:M5X3f$b(p*n;|5Y(P5E4e4g;b;X$W　　【红莲子】这是最高的，那不同时间段呢?(?)`6e7x0|%p6x  W&D;|6]-q3u!p+Q　　【林兰涛】这个可以通过控制系统解决，有编程和智能化。:G9~:d2^5W#|7U  d"K3^4w/x6w$^"Cn　　【林陈椿】在家居这一块，我们未来就是朝着让所有业主感觉我们的光与众不同的方向去发展。你所说的想要营造出早上、中午和傍晚不同的温度这种方案，现在唯一在技术上能解决的就是用智能系统，去做不同的场景。不同的环境需要营造不同的光。&@$I6J0d0L(U/K6D【冯羽】根据每个场所的特点而进行设计，非常好。其实大家在做一些高品质设计的时候确实可以用，可以给设计锦上添花。$o(v4B7G)h0w&K6y3b&Z8m!c;@1t*N&q3g#D'p#Q7y5y2z8O#y本期特邀主持人：大羽营造创始人、样式总呈冯羽2U"^;m$j  _#t6e0i  d%A7A)U-r　　【唐斌】节目之前林总带我们去参观了展厅，我很好奇，刚才那盏灯要照亮一面墙壁，整面墙已经很均匀的照亮了，但是人靠得很近，离光还是很远，不会投影或者是照到人身上，这是怎么做到的？3a2j2l6I9H-y-{(*N3v8~7q0y$O)Y3q8v5F　　【林陈椿】我来剖析一下这个问题，其实在一个空间里，比如我们进入一个五星级酒店或者超五星级的酒店，如果它里面的灯光太强了，我们会感觉像去了商场。但是很多光可以通过墙体折射出来，这种照得到空间就很饱满。这就需要你的产品、灯具，通过设计师的思想把它的效果做出来。这并不是灯射到地板上，是灯打到墙面，然后让整面墙是亮的，再折射到整个通道都是亮的，有适度的亮度就够了。%{)]-c7P#H1^.B!m7@#C,N(X(C　　【唐斌】我尝试过很多次，但没实现过。我很想看看做出来是怎样的。.I%M/H8U1l-d;Z0?&]'G2W3x　　【林陈椿】哪天我们产品出来你可以试一下，拿一个通道来做，或者拿一面墙来做。它的原理不是直射，而是通过光学原理，把光往墙壁上射。透过透镜和反光杯的配合程度，是一种非常科学的设计。我们这款灯还涉及到调节很方便，可以直接用推动的方式，即便安装好了也可以再调，调到最佳的状态。(D*]*x*A*X$O  z$_3I7q6@8a4["e4e1A/J　　【林兰涛】以前我用洗墙灯也做过这样的尝试，当时我想把地面的灯熄灭了，在一个50米长的走道，装了一盏灯，但是人一进去就看到灯柱，没办法。我把墙挖深了做开口灯槽，把灯装在里面，做一个很长的槽子折射出来很麻烦。同时还有一个问题，维修很麻烦，质量不好，经常要换。坏了之后，那里就一盏灯，变成黑黑的，后来我想了一个办法，装两盏，这盏坏了之后再用另外一盏。5D7I"r-p6Y!j$N-K8G.L  o*I4z*x　　【红莲子】那这样的灯，岂不是可以替代汽车灯？3V9@!h&w:?  J2y8_*t6w,L(?8u　　【林陈椿】汽车灯有特殊的工艺，它的折射包括光学系统都不一样。对于专业人士来说，光有不同的表现方式，不同的作用。如果简简单单去想光，那么所有空间就乱套了。为什么很多酒店要做一些地角灯之类，给人感觉没有必要，但是真正有更好的东西的时候，它肯定会面临一个改变。包括刚才说的通道，传统酒店到现在为止，没有改变的思路。如果洗墙灯性价比很高，你完全可以把通道的灯做一次改变，你的设计作品就变得很超前，非常有价值。*R)H9M%r)b)[8i  a/?(A1z8{%{9o　　【唐斌】洗墙灯将来的应用，不仅仅是在通道或者电梯厅。4F9H;m"{;s7g6L)T+O5a:g+U'o8`　　【林兰涛】大家看过“乔本西记图”那个作品没有？日本的，当时我看到他在地面上用LED灯，我就跟着学了一下，结果我选错了东西。因为最早的LED有低压和高压的区别，当时有擦地板的阿姨说这个LED灯会电人，后来发现真的会电人。LEDn灯有不同的电压，要先把整体的变压器大功率算一下，把变压器装在天花上，然后再连。一个产品对人来说，是生命。5@"q%B:b.o3-6M'Z6W:W;o5K.z#m.t　　【林陈椿】你把它变弱电就不会有电了。:k4l4E1d  CLED灯未来的发展前景)Q*g!C  E;o&G%`3R;c1G(j5@/],d/H!J.G2I!t本期《创意三人行》节目现场，气氛非常轻松愉快-y6j2q,P7V0c#H)h1T&S  I;K)P8q　　【林陈椿】我们2012年要成立一个团队，专门帮室内设计解决灯光的问题，为设计师免费提供灯光方案。9W9W(]0A8@  l4y/L,c#t$r6L(z5a(l　　【林兰涛】林总，我有一个建议，做一个实验室，你们所有的灯光产品都做成移动。客户或者设计师要移到哪里，你就让他自己去DIY，弄很多插座，让他随意实验和调整。1U"O!u,r*e-@:v0m$a8M(_+_(?0^$F8[　　因为我以前做工地，我就会先腾出一个空间来做材料室。为什么做材料室？我把所有需要的材料，让木工先钉在墙上，然后我拿灯，按照这个环境，一个一个的去试，看看是什么效果。虽然是最傻瓜的方法，但也非常有效。"_4[1I!d.^/?7v2y,A,a:P!@'w#Z4J　　【冯羽】现在很多跟我合作的甲方说：我发现你做设计，天花的灯是越来越少。我说不是我少，不想用这个东西，有些特定的空间，平时不开的时候，但是有时候人要经过，问题就出来了，全是这种灯。因为晚上要达到这个亮度，但白天这个光就很难看。为什么我说用一盏就可以表达整个照明，比如用5盏，200平方的空间就很舒服，何必用这么多灯，这样关灯的时候也依然很漂亮。0x1k&G%W)q!X2-]#N!K*z+D;K"e'C0,j"u　　【林兰涛】有一次我去关山月美术馆看俄罗斯油画200年展。那些作品表面都是玻璃设置的，光一射下来，就折射到我的眼睛里，一点也看不清楚画面。我需要不断地调整姿势，一个一个角度去看。&A5B  ~.C4c2T%u$w2q/_/U0[&x.g!P-X+j　　【冯羽】这实际就是灯光没有设计好。极成现在的这些灯，做美术馆应该是挺漂亮的。/Y&O3`9v,x,A*e4h*]/g)Q$r*~　　【林陈椿】美术馆里展出的作品大多是纸质类的，用传统的卤素灯，金卤灯或者石英灯打得太热会变色。上次在杭州有一个丝织品的服装专卖店，一件丝绸被金卤灯打得烧起来了，因为靠太近了，那个衣服一件价值2万多块钱，就报废了，还差点发生火灾。,o(P7C1R'i%Q"G"e-w$Z2i8{/　　像国家博物馆用多颗的，像绷带型的，装在柜子里面，从不同角度往物品上射。一定要LED，因为没有热量，有·一些古董，它在封闭的空间，如果热量一上来，古董就会有问题了。/c!R$w)S8S'D  L-v"Q([7W1m-V　　我们不但要影响设计师，还要影响用户，管理方。设计师推荐产品给业主时。业主知道这个东西挺好的，这样衔接起来就更容易，所以我们不断地在每一个平台宣传。极成唯一的好处就是价格体系不是一个人在主导，这使我们为很多中间力量保留了空间。-y;y-d(a*w7}7}8m0s)g9w;d*y9L　　【红莲子】你们有更大的销售团队？n:w*r  _*p"y9q!`*e:U.?5W/Y4D　　【林陈椿】我们现在正在逐步扩大销售团队，明年我们还要对房地产技术人员，包括更大范围内的业主进行宣传。;m2e2r,F0V3j%Z6l(F*m/V!R#_,@  F/~;C　　【林兰涛】那就是工程方、甲方基建的总工、管理公司、房地产的老板、业主、设计师基本上都覆盖了。;K){  U  v6{,I3O5t/Z0f#f8z-O8B　　【冯羽】每个人都有不同的设计作品，都很优秀，既然能拿得出手的都是很优秀的作品，我不觉得有任何区域差异。我们对设计界的人，都很尊重。但是安藤忠雄的光有震撼力，它真的把人都征服了。原来就那么小一块地方，出来的效果却是这样子。它的空间，包括灯光，气氛渲染得让你震撼，不会抵触。我这个人有时候面对不好的东西绝对要批判，但是安藤忠雄做的设计我确实是服，足够震撼，也能感染人。+z6[0E4?:`(G7|"U7w3["W-g5v:~+^　　【林兰涛】西铁城在中国还有没有和其他企业合作？2e.w,H,~5J#X1Y-Q(D4?  a!|5F7a4Q3@(U　　【林陈椿】肯定有，但是我们现在，在他的公司定位是全球战略合作伙伴，是唯一的中国企业。另外一家是美国的霍尼韦尔，霍尼韦尔主要是做灯管的，它跟沃尔玛合作得比较多。全球的沃尔玛都是霍尼韦尔在做，芯片则是西铁城提供。沃尔玛可以说是精打细算中的生意人，帐算得非常细，在换LED灯之前，它用T5管，不是我们市面上常用的，它是专门定制12000小时，现在市场上用的经常是8000小时，它就要多50%的寿命。"E)N"_0|-n产品创新为室内设计师提供创作源动力%r&f  z:C+q2V%Z1`!g#5J+L,D(E　　【冯羽】今天大家无论是参观极成的光体验中心，还是大家坐下来聊高端室内设计中的光环境这个话题，都非常有收获。但因为时间的关系，最后每位嘉宾都总结下今天的感受，那从我先来。今天来了后，我看到了灯光的希望。去年写过一篇有关装修材料的文章，我写过这方面的内容，有很多东西现在装饰材料市场根本就没有。+R*w9J,n/@$z.@5[3Q;q9I8`!H　　虽然有很多瓷砖厂、材料厂给我们送材料，但送来之后，这些材料、灯光都没有诚意。今天来到极成，作为个人来讲收获不小，今后我可以引导甲方去算一笔帐，我用五个灯来表达五十个灯的情感或者效果的时候，虽然五个灯光是比较贵，但是比较起来，包括返修率，其实还是比较划算的。(|-@3M:E2l5f;U6|#l8H8e  f　　早些年我讲过一句话，我们作为设计师，我们在媒体发布和出版作品的时候，其实应该连干活的施工队都报上去，因为设计的创新就是工艺，如果没有工艺的创新，产品的创新来做支撑，我们的设计就很难。为什么很多设计到最后都被打了折，有些可能在照片上看看可以，但是进了现场就有问题。'Y6a/|8~"_%a%U*['K:Z/L4y1k/c&I　　我希望未来有更多的厂家或者有责任的企业家为现代设计做出努力和推动，这是非常好的事情。像林总为了研究LED，我相信肯定也付出了很多。'd*q)l9~  C#r+f-q%d&h4m&Z　　【朱志康】我概况几点：第一，今天我们了解了林总，他作为新的企业家的心态、想法，很受感动。之前大家都用过相关的LED产品，但都会不信任厂家。今天我们通过参观和对话，看到一个新兴企业的态度，很棒。第二，今天多方的交流让我们更了解LED灯，学到了很多知识，未来可以怎样更好的运用。第三，极成是一个非常优秀的LEDn企业，但是我要提几点建议，我希望未来能看到极成更直接、直观的产品广告，不管是透过展厅、还是平面媒体，或者其他对外宣传。因为极成有专业的高度，你的产品是卖给专业设计师的，不是卖给一般老百姓，你只要让他们看到极成的价值、特色和专长就够了。希望这点建议对极成能够有帮助。.B(H)P7v'Q  ^0X%h:m7K%v  T$W:E"H-n5h!x$P%v6O+F2d!`"n+p  q5{参与本期《壹空间·创意三人行》的嘉宾合影留念  *P  E1b+N;5{*h/E!a.`-Z6Y$t  F)f3|　　【红莲子】今天来到这里，我最大的收获就是，未来我所有客户的家里，眩目的灯光都可以换掉了。同时参观极成的LED光环境体验中心，也给我很大的感触。记得小时候学画画，老师特别给我们介绍了一个画家，叫文博洋。他最擅长画光，因为他画的人像都很神秘，老是有一束很柔和的光打在人的重要部位，也是他最想表达的那一部分，而且是无痕的。我今天看到极成的光，那面白墙，让我仿佛又看到了那团光，没有边际，很柔和，柔和到你不知道它什么时候消影。所以我想很多年以前文博洋用画笔做的这件事，极成今天做到了，这是我对极成LED的看法。0_/x&]"W)}$r1D/t  s3N)s/j:{;A　　【唐斌】今天大家坐在一起聊了几个小时，坦白地说，我们关心的不是你的企业或你的产品，我们在一起交流更多的是大家的一些想法。其实进到体验中心展厅之后，我们基本就有一个判断，你们企业的优点和缺点都很明显。在优点方面，我跟其他几位的看法有些不同，因为我看过很多优秀的企业，我们比较关注的是两点：一个是你们在这个时候品质做得很好，这跟你们技术或者用什么原料无关，即使你用最普通的东西，拿出来的产品，也的确是一个灯，你说用3万小时，它就真的能用3万小时，这点你们做得非常好。现在虽然绝大部分企业都有这样的愿望，但是要真正做到这个程度很难。"l0d$D$K1c0^"M9K  O&{'h4E(H　　另外，我觉得将来有机会极成应该和设计师多一些交往，因为无论是林总还是极成企业都是比较有远见的，你们现在所做的事，考虑得很长远。我相信在深圳也罢，在中国也罢，像你们这样的企业不多。但极成在广告方面就是弱项，没有把你们该表现的表现出来，应该再重新反思一下，如果有机会，我愿意多用或多推广你们的产品。&s-i2H'Z5O5F'V5q1]$q6x'`　　【林兰涛】我想问一下林总，你们有没有LED水底灯这些系列？我现在用灯，连灯我都不想看见，就是想通过媒介去表达。我对极成的产品非常有兴趣，未来我会经常来，尽量把你们的产品了解得更全面和透彻。因为我最终的目的是要表达作品，只有了解得全面，透彻，才能够在我的作品当中有好的表达。比如很简单的LED灯的光管，虽然装上去了，但是我更希望看到它裸体的感觉。.n/k-R#m+v*t9D7b:@+e2D'^.{$F3]　　【林陈椿】首先我代表极成团队、极成公司对各位老师和设计界朋友提这么多宝贵的意见表示感谢。我们对于所有的设计师朋友，都非常尊重，因为你们经典的设计，让灯光和空间相得益彰。未来我们希望能够为设计师提供更多有价值的产品，来配合你们的设计，创造出更多经典的作品。'K#Y4?;Y1l3T/X$F.c  I$H%D5`"a8X9v0b　　极成从2005年开始关注LED，今天虽然看到一点点小成绩，但是这个过程是非常痛苦和煎熬的，未来要做得更好，需要这样的过程。到今天为止，我们所开发的快换系列整个产品线，并不是我们极成最终可以骄傲的。我们所追求的是做LEDn照明集成供应商，包括后续的产品线延伸，将产品线更大更广范围的扩展，提供相应整体的配套服务，还有帮助设计师解决照明方案，这是我们团队未来需要做的，也是我们坚定不移的方向。所以最后我希望能够通过在场的朋友，包括设计界的圈子，把低碳环保，更节能的产品推广到社会的各个角落