如何评价四万亿计划？-计划 29页

如何评价四万亿计划？:计划全社会都装进去了。就这样眼睁睁看着自己死去。这就是问题所在，哪来得及把资金抽回啊，突然来个紧缩，很多都投向了固定资产或长期项目中，还是银行的钱，无论企业自己的钱，全社会都相信了国家要刺激经济，突然来个紧缩。要知道，一百八十度调头，可刺激了没多久，要刺激，经济环境很糟，刚刚才说金融海啸来了，大部分时间都是在追求平衡的过程中。问题在于，最多两年时间是经济学中的理想状态，在一个经济周期里，平衡往往是短暂的，但现实中，更没有错。那问题在哪里？经济学家老是追求理想状态的平衡，包括现在习李政府的经济刺激措施，我想说四万亿本身没有错，经济学家老是把问题归咎于四万亿，忘记当初时势逼命。这个问题必须怒答。老实说，，，10年北京商品房均价总是有人眼光放在百年计，元一平米那些说我没数据的应该可以闭嘴了吧。涨幅自己看看分别是，09，08，我直接无视。n顺便列出07，那些让我说08年如果我来处理这个问题我应该怎么做的，我无意说服任何人。不在其位不谋其政。你肯定会说我站着说话不腰疼。我不是宏观经济学家。我也不负责制定国家经济政策，我无意说服任何人。着眼于广大的基层人民我想没有任何一个人不感慨房价在09年左右的高增长率的你要觉得四万亿你受益了你可以高潮关于四万亿，四万亿就像春药。大家发表自己的看法就好，严重损害了身体，从长远看，病是治好了，从短期内看，太足，可并不应该以四万亿这样的方式来修。说服成功的几乎为0针尖对麦芒。看大家在评论区里互相试图说服对方。几天没上知乎了。更新—————————————————————谁用谁知道。打个不恰当的比方，可能需要很长时间才能复原。中国错过了到目前为止转型的最佳时机n四万亿这味药太猛，保障性住房改善人民生活品质的该修，腐败贪污。总结如下:铁公机等等一系列基建，经济很可能会发生硬着陆的局面，gdp增速跌到6%左右经济祸根，党和国家都没遇到过这种情况。说实话上一届留了太多问题给这一届了。弊端和后遗症已经开始显现出来了。凡事过犹不及该。可是四万亿这剂药太猛了该不该救市？如果不采取措施，两万一平米都买不到随后几年更是凶猛翻番的节奏承认确实当时迫于国际金融危机，北京房价均价一万一平米左右，万亿请问是什么支撑着北京的房价在短短几年里翻了200%-600%的09年11月，万亿08年11月四万亿出台之前，印出来的再举个例子大家都有体会钱在09年左右是多么不值钱恶性通货膨胀。货币贬值。人民币购买力下降。货币被这样稀释的结果稍微有点经济常识的都知道这样大规模的发行货币会带来什么n这是中国特色的量化宽松政策啊这是大放水啊这是变相抢钱啊四万亿相当于当年全面国内生产总值的12%参考08年的gdp，通篇全是你的个人想法。加上一些看似逻辑很连贯，那可能是打错了算盘。我与鄙校的态度保持一致。实名反对最高赞的答案。是央行的印钞机印的。二十四个小时不停地印啊印，实则漏洞百出的论证不是。那是什么？关键搞这些的这四万亿哪儿来的？是发行国债吗？保障性住房该不该修？该。铁公机该不该修？该麻烦你给一点数据，鄙校与其他众多大学的态度坚决而明确：不予回应。如果你试图通过这个来诋毁鄙校进而让我改口，我们通常称之为“民科”。对于他们，门口常年盘踞着一些声称自己发明了永动机、证明了哥德巴赫猜想、找到了中国经济规律的人叫嚣着要求自己的学说得到认可，鄙校的很多院系，各自心里有数就好。对事不对人n至于有人想要拿我的态度来试图攻击鄙校。我想说的是，我更喜欢让大家都看到。至于评判，更没有拉黑的习惯。遇到让我惊奇的答案，而非相反。我没有删评论的习惯，好好看看知乎当前的用户。是用户决定了知乎的档次，我决定让感兴趣的人直接去我的评论区里面翻，但是现在，总是让你们失望。我本来在这里挂了一个人出来，所以只要是肯说中国药丸的，你们只是想证明中国药丸，最后怎么来着？可惜，还发展下去了。那个试图一劳永逸地解决经济问题的苏联，而资本主义市场经济确在漏洞中不仅没死，不断地应付短期问题，各国政府都是在不断地补洞，而长期和短期往往冲突。1929年之后，至少在所谓“共产主义”实现之前是不可能的，要么是只念完了大一就肄业了。真不知道你们怎么还跟左派搞在一起了呢。哦对了，要么是经济学根本就没学过，而后停止看书的典型特征。我不惮以最坏的恶意揣测你们，就自以为懂得了真实的世界，平衡点就达到了。这是典型的只看过一本半本的经济学原理之后，伴随着箭头扭一扭，错位只是条曲线，失业只是个数字，重均衡而忽视均衡的达成。在他们眼里，重长期不看短期，那就是：重规范不看实证，尤其是经济学方面的，看得懂就看。我在这里想批评一下知乎的风气，各位姑且听之。受众的话，更没有义务把答案写成论文格式。只是有时候有些忍不住想说出来的话不得不说。人的精力也有限。我姑且说之，我也没有义务给民众进行免费科普，四万亿疲于奔命地解决了中国最后一波劳动力增长。n试图用一个一劳永逸的方式解决经济问题是不可能的，长生药也罢，让你没有机会知道不稳定是什么样子的。续命丹也好，那是因为政府解决了过去几十年内的每一次重大不稳定，再回来批评它不也挺好吗？知乎毕竟只是个软件，等哪天人人都吹捧四万亿，所以我决定只说四万亿的好处不说坏处。事物总是不可避免地从一个极端走向另一个极端，那么我就不是我了。—2015年10月你们不断地抱怨中国政府对稳定看得太重，如果别人说什么我就信什么，似乎如此一说他们就可以悄无声息地立于不败之地了。我只能说，你知道计划总结范文。你还在这洗地，有人说四万亿早就被经济学家下了定论了，不是经济问题。鉴于如今人们对于这一事物的批评竟然如此极端，无论如何你都药丸。对于他们来说这是个政治问题，这不是正常现象吗？但对于那些认准了你药丸的人来说，那些不产业升级的小企业自然破产，人不去低端制造业了，是由市场分配的，人力也是资源，药丸。婴儿的出生总是沾满血污的，又有些人说中国制造撑不过2015，你药丸。如今低端都呆不住破产了，那些人说你经济不转型，当年基建，人是往高端制造业走的，这不就是产业转型吗？他们招不到人证明就业充分，导致东南沿海的鞋服企业破产和转出，如此好事何必生这么大的怨气！n反对我洗地的人那么多，等腰斩了抄底不是更好，可以再稍微等等，再买房不也一样吗？所以那些没买房的且坚定相信房产泡沫严重的人们，房价跌下来，那它必定会破啊！等哪天破掉了，四处发牢骚。退一步讲如果真是泡沫，而不是等到现在买不起房，就知道当时应该提前买房，了解了这种历史趋势的必然性，都归罪于四万亿难道不是感情用事吗？如果多读读书，香港、台湾也是如此，日本、韩国、泰国如此，必然有一轮史无前例的房产价格上涨，一经济体由不发达到成熟的过程中，自然而然的事情。按照经济发展的阶段论，一环扣一环，房价里包含了你周围所享受的各种公共设施，因为政府要收钱去修地铁，为什么土地出让金高，这部分怎么能算泡沫？房价居高不下的原因还在于政府的土地出让金非常高，房产进而增值，房价自然上涨。小区周围基建完善了，地铁修到了附近，周围的公共设施，它的交通条件，多在于它所处的位置，而之所以其价格几千几万甚至有些学区房十几万，都归因于这区区的四万亿不觉得过于牵强吗？这些年就业充分工资水平不断提升，但很快就得到了遏制然后又趋于稳定。房价翻了几翻，cPI一度达到8%，不知今年阿里又要创造怎样的世界纪录。n商品房每平米的建设成本大多在1000元左右，这个词汇意义的转变为何是在这几年？热门微博上的营销已经此起彼伏了，虚拟的网不是空中楼阁是什么？又一年“双十一”，且成本低廉的实体网络，顺捷便利，就没有虚拟网络的顺畅。没有无处不达，支撑人员、物资、能量和信息得以畅通无阻地运行到任何地方。没有实体网络的顺畅，是铁路、高速公路、机场、石油管线、电网、通讯网络，而是建立在实实在在的物理网络之上的，什么都不是。电子商务不是建立在虚拟的网络之上的，京东、顺丰、圆通之类的也发展不起来。这些公司离开了完备的基础设施，可以说没有四万亿就没有如今的阿里巴巴，事实恰恰相反，但并不代表他没作用，以至于无法感知。四万亿不如直接给老百姓发钱给企业减税来的直接，只不过我们过于习惯，无知艾！通货膨胀的确有段时间很严重，不知今年阿里又要创造怎样的世界纪录。再说房地产去泡沫和通货膨胀四万亿计划与今天我们的生活息息相关，只把他们吓得屁股尿流呼天抢地了，天要塌了，便觉得好似神灵被玷污了，所以一见到政府干预市场，这一点有些人不懂，因为这违背了热力学第二定律。规律是拿来利用的不是拿来信仰的，那生命就不应该存在，但关键问题在于市场并非万能。若是我们什么都不敢违背，四万亿确实违背了市场经济规律，不是同样愚蠢吗？n如果按他们机械的信仰，和当年信奉计划万能，而计划在进行基础设施建设规划时则恰好可以克服市场盲目的缺点。信奉市场万能，所以它会有经济危机，市场是盲目的，也没有一无是处的东西，到头来怎么就成我们违背市场规律了？这世上没有完美无缺的东西，又浪费了多少资源，多少人在那个大泡沫里破产，一条路来回建好几回，为什么？因为是许多私企募资修路，那21万废掉了，我们基建怎么就多了？美国现在是23万公里，我们14亿人口才11万公里，普快的票你真的买得到？两亿人口的美国从1860年到1919年修了44完公里铁路，试问如果不修高铁，那些说没钱只喜欢坐普快的，高铁是势在必行的，提高运力，为什么有人嚷嚷着要产业转移到美国去。而建高铁就是要把客运分流，听听如何。这就是为什么中国运输成本比美国高，大家都知道公路运输成本要远远高于铁路，而其他货物自己想办法，把西边的煤运到东边保证东部的电力供应，火车运力重点用来运煤，这也是当时铁道部腐败的根源，当时能搞到几车皮的运力是多牛的一件事，你看丁书苗的故事就知道，而是我们国家的货运紧张，即便没有经济危机四万亿还是得投。为什么修高铁？只是因为要拉动GDP吗?其实并不是，不是超前而是滞后了，而是少了，所以说总体并不是多了，也赶不上需求的增长，这几年如此大规模的建设，新建的地铁还没建成，城市的地铁更是人挤人，我们小县城如今都堵车），就能用上的。北京现在的公路交通拥堵很严重（其实哪里只是北京，基础建设是不是说要用，基建还是少了，亲自挤一挤就知道，羌中道而改路！何况走进北上广的地铁，说好的共同富裕，要不要发展？北上广过剩了就紧中西部也不是事吧，那中西部还要不要修路，也不知如今他们有没有用上电。n说要淘汰产能，，今年8月4日的新闻，不知这些报导城里人看还是不看，每年过年前乘摩托车回家的人也不少，最后还要步行回家，转几个小时的客车，是十几个小时的火车，回一趟家，即便今天许多地方的基建仍然很不到位。很多进城工人，在当时只有京津城际这一条。不论当时，今天人人乐道的高铁，可见在基础设施方面我们是十分匮乏的，铁路总里程23万公里。人口4倍于美国的我们样样都差美国很多，对比美国高速公路通车里程9万公里，铁路总里程9万公里，08年高速公路通车里程5万公里，那究竟是不是如此的？那08年我们的基础设施是什么情况？我们真的到了去产能的阶段了吗？四万亿多了还是少了？前面提到，以至于走到了事物的反面，过于超前，多是认为政府的建设过多，早就该做的事补了课。这些都是对的。人们之所以如此反对，况且还把以前亏欠西部和落后地方的投入，我想这是大多数人都同意的。一个基建把整个经济带活了，这是比办希望小学更有效的方法。所以基础设施建设是其应担当的责任，可以说是一种福利设施，在经济不发达的地方建设就根本没收益，收益慢，因为它需要大规模投入，而“行”是政府应该提供的公共服务，衣食住行是人最基本的需求，我们把依赖出口的经济动力转向基础建设是理所应当的，我们的不足正是我们的优点，作为一个发展中国家，我们严重依赖出口的工业一下停产一半，再来看待中国的投资会多一些客观。n08年美国突然倒掉，了解了这一点，总会经历一个由投资带动的中高速成长阶段，一个经济体由不发达向成熟经济体发展过程中，按照经济成长的阶段论，其后又产业升级的模式也同中国模式如出一辙，然后开展基础建设，攒下一批资金，并且以色列其先发展轻工业，当时他们那里同样是大工地。以色列在某段时期也是倾全国之力大搞基础建设，回去转身自己也开始大规模修建高速公路，美国攻入德国后看到如此通畅的高速公路网络，也是为了应付经济危机的举措，进行了超大规模的基础建设。二战前希特勒的全国高速路网建设，美国也同样是远远走在了其他国家的前面，真正意义上的第一条铁路是1825年在英国建成的，19世纪美国大修铁路，在他国经济崛起的历史上是普遍的，有较清晰的阐述。其实大规模推进基础设施建设，这种观点在一文中，我想先阐明我对“国家投资”的看法，因此在讨论中国之前，下面就谈谈中国的基建投资。话题定位在投资，铁路总里程增加2万公里至11万公里。批评的矛头都指向大规模的基建，高速铁路通车里程京津城际一条至万公里，从08到14年高速公路通车里程增加了5万公里至10万公里，中国从08年开始大规模的基建，可以说08年是个分水岭，但主要是投在铁路、公路、机场和电网建设方面，环保、医疗、产业升级也都有涉及，农村保障房，只有基建这个大空间才容得下中国这台大引擎。四万亿有违背市场规律吗？基建太多了吗？到了淘汰产能的时候了吗？n当时四万亿部分用于灾后重建，也可以用在其他商品上。可以说当时需要的是整个工业体系的转向，欧美会放你进入他们已经萧条的市场吗？反倾销可以用在光伏和轮胎上，去国际市场和美欧竞争要得要不得？即便成本下的来，成本下的来下不来？如果下不来，就产业升级，减税真的有用？基础工业还不完善，企业订单都没了，几个月后政府就得学胡佛政府1930年那样开粥铺了，大厦将倾谁来力挽狂澜？如今经济学二道贩子念念不忘的那一套有用否？如果放任经济下滑，第一块多米诺倒下了，经济引擎突然宕机，工厂更收不到订单，社会消费收缩，工人集体被休假，而后内地为这些厂商提供原料的工厂也没了订单，危机一来先是沿海出口厂商没了订单，中国的经济严重依赖出口，这种观点仍然被许多人深信不移。当时，所以四万亿是弊大于利。依近些天本文收到的反对和一些不和谐的评论来看，民不聊生，污染，贫富差距拉大。最后造成腐败，物价暴涨，导致严重通货膨胀，超发货币，导致地方政府债务危机。又有，无法收回投资，大规模基建重复建设，延误了经济转型。再者，淘汰落后产能，错失了利用危机去房产泡沫，四万亿违背市场规律，其观点认为首先，才可以稍微看的清楚些了。有篇名为的，那些细碎的东西逐渐被遗忘，时间真是个糟糕的东西啊！不过也许正因为过了这么久，许多事情都记不起来了，先看哪个都可以。现在觉得08年是好遥远的事情了，两篇大概就可以较全面阐释我的观点了，加上下面的洗地帖，这个是后来写的，，只是不要听到他们唧唧喳喳就把林子全砍了。——以下为既不客观又不冷静且不专业的四万亿计划洗地帖——n暴力地贴过来我的另一个回答，我们需要他们找虫子，想知道计划总结范文。况且，他们只不过是短浅罢了，他们不是别有用心，你家这片林子全烂了”。我要替这些人辩解，：“看、有虫子，所以只是从简单的一些经济学理论的方面来做评价了。有些人总喜欢指着一棵树说，也不用我制定一个XX万亿计划，对数字的严谨性不需要那么高的要求，只是评价下4万亿计划，而是这么做根本是没必要的。这毕竟不是论文，并不是不能列这些数据，导致这个政策并没有取得比较好的效果。这就是我对4万亿计划的评价。并没有像很多经济学论文一样列举大量的数据，但是在具体制定的时候是存在不少问题，那么现在的房地产价格问题、产能过剩问题、经济结构转型等问题就会好很多。4万亿计划本质是对的，但是如果能把更多的钱投入这些产业里面，目前还吸收不了这么多的资金，钢铁都不如白菜价了。虽说一些高新技术产业，这些产业产能过剩严重，导致现在刺激过去了以后，所以房地产及相关行业的产能就进一步过剩，其中以房地产为主，行业以房地产、钢铁、能源、水泥等等为主。4万亿计划里面30%左右的钱留在了北京，钱基本都进了一线、二线城市，配合4万亿计划里面的大量基础建设项目，那么银行肯定会偏向于成熟稳定的大企业。所以银行就直接投给了一线城市的大企业，那么就要通过银行来放给企业了。通过银行来放给企业，肯定不能政府直接放给企业，要投入市场，印了这么多钞票，投给谁的问题。4万亿计划，就是投到哪，多了就停下来。n3、具体投放的操作问题。简单来说，不够就多投，那么就能及时发现问题，也没办法进行修改了。如果分多次推出，一步就到位。这样即使发现了4万亿这个数字过大，慢慢投入。而不是直接推出一个4万亿计划，还不行就再投，还不够的话就再投1万亿，看看效果，学美国分几轮投入市场效果就会好很多。今年投个1万亿，哪怕就是4万亿，直接就丢出了一个4万亿计划。如果中国的刺激计划，这代表美国印钞票是印了很多轮的。而不是像中国，其实万亿的刺激计划更好一些。2、投放的时间问题。美国的QE是做了很多轮的，房地产、金融、钢铁、能源等许多产业通过4万亿计划获得了大量的利润。刺激计划是保持企业略有盈利就好，被推迟到14年才姗姗来迟。09-13年中国依然高速增长，或者说困难期被推后了，直接导致了中国根本就没有那样的困难期，你看计划。毕竟所有人都知道会有一段时间的困难期。所以4万亿的数字是过大了的，不是不能接受的，多增加一点失业率，适当降低一些增长率，没必要还需要维持那么高的增长率，经济不崩溃，刺激计划的本质是保持企业不倒掉，中国包括中国企业已经是处于经济危机里面了，并且让经济保持住中高速的成长。但是4万亿这样庞大的数字，能够刺激经济，所以就GDP保8了。4万亿的数字就是这样被确定的，政府希望能把这样的增长维持住，中国经济已经长期保持了一个中高速成长了，那么为什么要让企业过的很滋润呢？但是这里我认为政府的定位是错了的，既然是撑过这一轮经济危机，根本原因是政府希望自己的企业撑过这一轮经济危机，那么为什么这个数字依然过大了呢？之前政府一直在做的就是GDP保8，也是经过详细研究后决定的，那么整个计划中自然有着一些不对的地方。n那么我们要了解为什么政府要通过投放货币来刺激经济？前面我说了，那么原因在哪呢？也就是前面我说本质上是对的，让4万亿计划看起来仿佛是个错误，本质上都是对的。首先来看1、4万亿的数字过大。4万亿这个数字肯定不是政府一拍脑袋就定下来的数字，那么整个计划中自然有着一些不对的地方。4万亿计划中出现的问题有几个：1、4万亿的数字过大；2、投放的时间问题；3、具体投放的操作问题。那么4万亿计划产生了这么多的严重的后果如：房地产价格飞涨、地方债务问题等等。这么多严重问题的出现，推出4万亿的经济刺激计划，那么政府肯定牺牲的是经济平衡。所以怎么看，当经济平衡和稳定想冲突的时候，而不是保存经济平衡，政府更应该重视的是一个国家的稳定，也就自己国家走出了经济危机了。从政府职能来看，自己国家的企业就好过了，空出市场，就能去掉一部分产能，倒下了，等到其他经济体的企业撑不住了，帮助本国企业挺过难关，这样做对不对？答案是对的。投放更多货币，来帮助自己的经济挺过危机。可见全世界的经济学家包括政府都认可这样一种方式，因为世界上主要的经济体都是通过向市场投放更多的货币，也就法国德国这样的经济强国还过的比较好。n所以我们有了对4万亿计划有了一个根本的判断，经济实力弱的国家就倒下了，所以就有了后面的欧债危机，你看http:///a/jihuazongjie/20160205/。借钱来刺激经济，欧盟就是想印钞票也印不了多少。不过欧盟也通过发债，印钞票自己的政府说了就算，不像中美，但是由于欧洲央行的性质，所以产生的结果只能国内来解决。4万亿的经济刺激计划的本质是对的，也就法国德国这样的经济强国还过的比较好。上面就是4万亿计划产生的原因。日本的安倍经济学也是通过QE向市场投放货币的。欧盟其实也是也是想多印钞票，由于人民币不是世界货币，所以影响比较小。中国就是4万亿计划，结果由全世界买单，基本就是印钞票，在这次经济危机里面自保了。美国的方法就是QE，那么各国只能各凭本事，打小国家也完全做不到去产能的效果，世界大战肯定打不起来的，才有了经济的复苏。而现在有着核平衡，几乎摧毁了欧洲的产能，导致了二战，所以1930年的大萧条，就必然导致要去产能，也被拖着进入危机。经济危机的到来，代表着欧美国家为首的经济陷入了萧条。中国在这样的全世界的经济危机里面是不能独善其身的，到后面的欧债危机，大多数行业都陷入了经济危机。所以08年经济危机代表着一个类似1930年的大萧条时期的到来。n从08年金融危机开始，最终成了全面的经济危机。除了互联网行业、生物医药等能长期保持技术进步的几个行业还能保持高速增长以外，波及到经济领域里的各个行业，通过金融行业，最先倒下的就是房地产行业，造船大国希腊也倒下了。08年金融危机以次贷危机作为开始，房地美等房地产公司倒下了，包括制造业、房地产等等。所以美国的汽车城底特律都快破产了，那么真正出现危机的产业就是传统行业，所以整个行业的经济是在增长的，因为互联网行业的技术进步，以欧美国家为首的经济终于又一次进入了萧条期。同时这也是说明了为什么08年金融危机以来互联网行业依然高速发展，也就是以08年金融危机为代表，经济危机终于是来了，无法覆盖住传统产业的产能过剩的时候，但当第三次工业革命带来的技术进步导致的经济繁荣，经济的长期增长的动力来自于技术的进步，萧条期也就进一步被延后了。但是延后是有限度的，计算机与互联网行业的高速发展，随着第三次工业革命，欧美国家的经济萧条期被延后了。而且同时1990年后的，而欧美国家顺势填补的所空出来的产能，直接摧毁了苏联控制范围内的经济，就因为苏联的解体，这是因为这次萧条期刚开始没多久，不过却没有产生很严重的影响，那么下一个经济周期的萧条期其实在1980年左右将会来到。实际上萧条期在1980年后确实来了，是上一个经济周期的萧条期，到1945年结束，大约是50年。对比一下如何评价四万亿计划？。而经济周期的产生的原因就是产能过剩。从1930年开始，里面有一个康德拉耶夫经济周期理论。简单来说经济有一个长周期，而是全实际的产能过剩。n关于经济周期理论，不是一个国家的产能过剩，这次经济危机的严重性是可以跟1930年的大萧条相提并论的。而经济危机产生的本质是产能过剩，实际上是经济危机，而且不仅仅是金融危机，因为对我们的生活并没有产生多大的影响。不过08年的金融危机是非常非常严重的一次危机，对于这次金融危机其实很多人根本没有一个非常全面的认知，发泄解气后可以睡个好觉4万亿计划是在08年金融危机的基础上产生的，反而是骂娘有益于调节身心健康，反正并没有谁因此获得真正的收益，大家还是继续娱乐吧，我也是个不用负责的人好了，因为归根结底，也未必技术上强于责任者，但是我也必须承认我即便有更好的态度更高的视角，以至于有几个认真负责的在里面也珠混鱼目了虽然我不满于一些所谓内行的态度和技术水平，最终大家都不负责乱搞，为民的拍脑袋瞎批评，当官的拍脑袋瞎指挥，然而显然我这个风格并不适合主流的浮躁肤浅，所以可以更严肃，因为负责，因为不用负责我总是在想象我要为我的言论、预测、理论、观点、所作所为负责，我们却似乎有各种资格肆意批评，然而作为非责任方，再万全的准备都不足以应付变化，屁股没沾过位子之前还是想得太简单了几乎任何事情做之前都比我们想象得复杂，才发现即使用再谨慎的意见，自己上了更一团糟，没几天苦练学不会n我活到这把年纪回想起很多事也是旁观者自觉清，自己挑上了才发现挑担竟然是个技术活不是力气活，看人挑担不吃累，尤其知识不够自私自利却不忧国忧民的过去咱爹下乡插队，谁都是自觉正确的，还招人恨，因为这些更加没人理解，完全意识不到自己是在又要马儿跑还要马儿不吃草这些我没写在正文，一边骂就业市场压力大，一边骂4we产能过剩，分不清多少还是骂，多了也骂少了也骂，可惜太多网民只知道骂娘，4we貌似是保增长实际是保就业啊，实际上国内的就业率还是不够充分，导致产能方向上歪斜，带来了大量不确定性，国内百姓的内需也是冲动型消费，外加国内市场本身就盲动冲动，只不过规划方向缺乏预见性，4we不是太多而是不够，是反复讨论的决策结果照我说，但拉多少往什么方向拉，都知道要拉动需求，如今的经济政策要考虑的方面太多了，实际上凯恩斯的宏观经济学以及早期的微观经济学如今已经升级了N多版本，可能有误导，虽然更加不讨喜————以上宏观微观2元博弈我也说得简单，可以命名为——通缩经济学——————想了想还是要有点更靠谱的实话实说，从而结束画饼吹泡，更大消费刺激更大生产，有没有可以摆脱消费刺激生产，循环节奏更快n我觉得这个可以有，产能更过剩，债务压力更大，我只知道未来消费更奢侈，可不可持续不清楚，能不能通天不知道，危如累卵如累通天塔，依赖于货币贬值债务加码，我们就是用不断画饼充饥、不断吹更大泡泡的方式走过来、走下去那么，无奈的是，在悲观者看来是恶性循环，这种循环在乐观者看来是良性循环，无止境的奢侈来维持膨胀化运行，不断增长的欲望毒瘾，或者说系统，这两者始终都是依靠人类，大步向前走任何消费刺激生产的经济模式都依赖于通胀，121，左右左，如此往复，拯救微观危机的是宏观，解救宏观危如累卵的是微观，同时产生利税化解政府债务，最终还是需要所带动的各地人口自身的个体需求来转移产能，要一带一路消化，因为要4we消化，我们并没有跳出宏观和微观的二元博弈循环，与之前最大的不同是有好多外国人也跟着来画来吃了但是，而已，就再画了更大的饼，眼见着这块饼也不够吃，画了一块饼，仅仅是小饼干吃完了，没有天崩地裂更让某些人失落了扯到现在，与之前最大的不同是有好多外国人也跟着来画来吃了后续、展望、意淫朝廷所做的，没有异想天开让人失落了，一切都发生的理所当然，也没有啥官僚的滥竽充数，并没有啥领袖的英明神武，具象系的只能具象级处理总结，金融的东西转一转就行，这和政府债务不一样，不是所有产能都能转变成一带一路预备役，什么房地产煤炭钢铁，产能还是要去的，而且是更大野心更困难重重的棋n不过呢，但是朝廷已经接下一步棋了，最终效果还没有全部表现出来，虽然4we的活还没有完全做完，今天探讨4we的危机可能已经过时，你看计划总结范文。同时更大的债务风险会压在诸国头上也就是说，马上更多的人会变得有活干、有饭吃，这点政府债务马上就会被更大的多国联合债务所覆盖、抵消掉，这点产能和一带一路的消费相比不算什么，4we的问题恐怕暂时不用担心了，说到这，即使明知你是有多重的政治战略目的ok，肯定有好多家伙响应啊，不仅是自救也是救人，如今天朝提出一个更大尺度的宏观经济刺激计划，当然更惨的当然是那些战乱区了……大家都在找出路，效果不佳的如欧美试图再次发动区域战争转嫁危机，其中不乏完全失败的比如希腊，各国多少都摆出了和4we差不多的招，而全球金融风暴影响了全球，收益预期也很有诱惑力啊！要知道4we是对冲天朝受到的金融风暴影响，是因为你这个坑虽然风险高，小伙伴之所以愿意跟你跳坑，我明显不是唱空派，这是自己掉坑里爬不出来干脆拉小伙伴一起掉下去算了哈，更大的区域生态建设，更大的经济链，更大的债务风险，这是更大的产能，目前还是序曲阶段，跨国联手宏观经济学，这回搞大发了，用更大的宏观消费来对冲这个产能和债务：一带一路、亚投行！擦呀，历史循环老套路，其它的小细节暂且忽略不计了n这个4we消化不良怎么事到如今怎么解决呢？还是没啥高招也没啥烂招，咱就说4we最主要的不良后果——产能更加过剩、债务高企，说好话没人听，反正现在流行批评朝廷缺点，那就不是去库存了好吗！4we好的方面如西部大开发什么的咱就不说了，擦，没准又刺激不少开发商开建更多的房子了，房价不跌反涨，就好像这波房地产去库存，消化产能对冲经济危机的同时必然会出现以往历史上同样的事情——产生更大更多的产能，只不过是中规中矩的老套路，也不是烂招，很明显这不是啥高招，进而避免生产停滞社会运行停摆于是终于顺理成章的到了4we，都需要另一方出来重新引导消费，任何一方主导的经济循环走到瓶颈或过热产生危机，两者的2元博弈循环往复是历史发展规律，越来越多的人认为宏观和微观都不能独当一面，配合微观消费的崛起于是时至今日，同时反战、民主、人权等微观政治的意识形态甚嚣尘上，逐渐开始占据全球经济循环的主导位置，民众消费能力不断提高，冷战后直至今日，反身拯救了宏观依靠发动战争消耗多余产能的循环式悲剧，个体消费的微观经济又崛起了，避免陷入停滞危机再借下来三十年河西又出现了，生产国能继续维持生产消费的膨胀循环，在这种政府消费过程中，这些都是政府消费成瘾主导经济的结果，这也是为何2战结束了还要有抗美援朝、越战、冷战、阿富汗战争，和毒瘾一样永远不担心消费饱和的，战争消费可是无底洞啊，只能发动战争，为了加大消费来续命，结果自己也跟着掉坑里了，很大的原因就是宏观经济出手拯救微观经济，经济就循环不下去n所以我们知道了为毛二战会发生，哪一天政府需求不能加码，大尺度消费大尺度生产，区别仅仅是尺度不同，但这种模式和微观一样也是消费指导生产，都属于宏观需求，交通、场馆、水坝、基建、军事，其根本是政府需求或公共需求，重建新的经济链来维持消费生产循环的平衡，消费不了就完蛋宏观经济拯救微观经济的方式就由政府买单来消耗多余产能，个体消费是微观经济的头，所以消费至关重要，就微观经济上产生危机，经济链就崩溃，或者一时消耗不了产能，哪一天人类的个体欲望不再加码了，指导产能发展的方向，来消耗产能，各种个体的欲望不断奢侈加码，衣食住行性、科教文卫、占有欲收藏欲表现欲、黄赌毒，这一时期政府主导经济运行是全世界都觉得有道理的微观经济发展的根本是民众个体的需求，大搞凯恩斯宏观经济学，而是当时连西方资本主义阵营也承认经济危机的可怕，不是苏联等社会主义国家流行计划经济，注意，战后大政府计划经济一度在冷战背景下流行于各国，美国顺道加入战争，结果是意大利德国摆脱危机后刹不住车发动战争，幕僚集团建言献策，而是有所先例，但实际不是他们想出来的，墨索里尼、希特勒、罗斯福都玩过，毫无疑问政府主导投入大额信贷搞基建硬件建设是对付危机的常规主要手段，鉴于历史上屡次经济危机的解决经验，抱怨后说点正题：n很简单，只好盯着人家脸上的痣，恰如完全不了解谁家媳妇怎么烧饭家务，这不就是对整个技术系统狗屁不通啥都不明白所以只好讨论讨论领导人么，发表的观点都是对领导人本身的好恶，讨论的都是大人物的人性属性，不如说是大妈政治，才明白与其说是人文政治，长大后学了点知识历史，典型的人文政治，也是这个主席那个总理某某总统某某大王，看大人讨论天下大事，叽叽喳喳算了，是美人痣还是克夫痣，最终只能变成街头巷尾大妈议论谁家媳妇脸上有颗痣，看不到局势所趋下的历史必然，看不到背后幕僚智囊，他们看不到政府决策团队，仿佛历史是领导人选择的结果，只能烧香拜菩萨咱们小时候狗屁不通，因为不懂佛法，只能讨论对专家的印象，因为不懂技术，典型的小老百姓心态，在议论政治经济的时候都把焦点放到领导领袖上，出自《一课经济学》非常反感很多不懂政治不懂经济的，使得大部分中小私营企业非常不认可这个四万亿。n偏偏外行就是喜欢关注评头论足领导人，亲眼目睹部分企业在四万亿期间被银行忽悠得借太多钱而在09年开始的温州信贷危机里被坑），曾在有关部门实习，存在很多资源配置扭曲和信用过度释放现象（我来自温州，由于市场经济不成熟，而且也基本实现了其政策目标；微观层面上，是次财政扩张不仅是必须的，宏观层面上，所以四万亿的超长期作用还是需要观察而难以下结论的。总的来说，在超长期中才能显现出作用，当时很多基础设施投资可能需要十年二十年甚至更长的时间，也是我们不必因此加以严苛批评的。更退一步讲，既是政策者预料到了的，所以其实长期内它对经济增长没有贡献这点，根据经典增长理论这种临时性的大规模财政扩张政策也不可能影响稳定路径下的经济增速，它提早了经济复苏过程并且在短期内遏制了可能出现的衰退。长期作用本就不是四万亿的最重要目标，但是它对于稳定宏观经济的作用是明显的。如这篇paper所估计的，药量斟酌是否合理现在也可以讨论，四万亿虽然是一剂猛药，四万亿带来的GDP增速的提升不复存在。1946年资本主义提出的理论，并使得经济复苏提早了两年到来。GDP增速的提升体现在投资、消费、进出口等多方面。不过刺激计划两年之后，四万亿计划“暂时性”提升了真实GDP增速%，看abstract和conclusion就行了。工作总结。基本结论就是，如果不是，如果是专业出身的话可以通读全文，题目是TheTreatment-EffectEstimation:AcaseStudyofThe2008EconomicStimulusPackageofchina个人观点认为，题目是TheTreatment-EffectEstimation:AcaseStudyofThe2008EconomicStimulusPackageofchina不知道LZ是不是经济学专业出身，最终世界的变化仍然是远远超出我们想象的。今天讨论四万亿为时尚早，其它的变量也因为这一变量改变了，不光特兰克斯自己这个变量变了，他们是不固定的。这篇是我关注的复旦大学陈硕老师的微信公共号里推荐的。计划总结。这是一篇发在journalofEconometrics上的paper，再过5年讨论都不晚。屁股决定脑袋记住吐沫是淹不死人的但没饭吃却是会死人的n当然或许还有别的办法但我不会怀疑在中国这样一个社会结构中爬到塔尖的这一部分人看问题的深度和广度和解决矛盾权衡利弊的能力四万亿计划有很多问题但是他解决了稳定的首要问题最后小结一下相较于知乎上的这些大牛我的那些经济学常识根本不足一晒但我看到的是老家那些靠天吃饭的叔叔伯伯每月拿到了6000加的工钱现在靠打工挣的钱做起了小买卖如果没有在底层待过就不要问这意味着什么可以站在未来看今天但不是站在今天看昨天相对昨天而言今天是相对未知的但如果政策挑战了底层人民的底线那么今天肯定很糟在经历动荡改革开放民主请愿国企改革全球经济一体化等一系列大事件之后积累的问题何其之多在这时用常态的战略思维是不合时宜的所以短视也好透支未来也罢在当时他的效果还不错至少产能的扩大让很多人有了工作的岗位能拿到一份可以糊口的工资一个政权的稳定首要考虑的是大多数人的利益经济增长放缓意味着大量劳动力的闲置这些人如果不能解决基本的温饱就会成为不稳定源经济每增长一个点大约能提供两千万个就业机会高速的城市化催生了每年千万记的闲置劳动力在温的位置上首要考虑的是社会的稳定n真实的情况可更能类似于动漫《龙珠》中未来特兰克斯回到现在，在他们发生的时候和发生之前，但是，他们的确是固定的，从现在看过去，其它的所有情况都是固定的，就是我们回去简单的替代阿里巴巴的投资者，我们在这个假设中只有一个变量，注意到了吗？我们犯了一个很严重的错误，我们能得到同样倍数的收益。但是，然后到现在，我们应该投资阿里巴巴，我们以为我们回到10年前，以阿里巴巴最近的上市为例，因为我们的世界变量太多了。这是一个误区：比如，不能简单的用我们现在的条件改变一个变量去考虑，需要考虑当时的条件，有兴趣的朋友可以看看我们评价一件事，如果有个时光机，看来我也是在金融危机过后低谷了当时危机的情况啊，一个季度啊！！！），他在当时财年的第四季度亏了617亿美元，还有当时AIG好像真的亏的挺多（里面提到，这或许也是调结构的结果吧），不过现在我们的制造业渐渐开始转移到东南亚一些国家去了，中国制造当时还是强大啊，不过最后实施上好像效果不好，比如当时的美国还有一个“购买国货计划”（仔细想想好像确实有这么个东西，不过里面的东西对我的回答有一些补充，还在看），也很杂（我也没看完，东西很详细，，，，，，这样或许对我们大家都有好处。n又新想到一些东西，谁对谁错不适合我们生活中的大多数问题，不是比谁对谁错，我们是讨论，再讨论，看完，就某些细节再回答一遍是个不小的工作。请先别激动，因为我发现评论中很多朋友纠结的问题我的回答中有，再反驳或者提出意见，确定我写了什么，我希望建立在这样一个前提之下：朋友们请先读一下我写的东西，但是，我也很认真在写出我自己的观点，我很愿意和大家合理的讨论这个问题，我想说的是，我只是感觉到有一些联系。我又在网上找了一些金融危机时的大事记，我只是感觉到有一些联系。最后，他也和四万亿一样，但是，四万。美国的这一系列措施也存在很大的争议，并且这一政策直到最近才开始确定退出。列举这个东西并非想证明什么（因为大家面临的情况不同），其中的“历次内容”中有介绍，美国于2008年推出了量化宽松政策（QE),具体的在这里，具体的消息在这里不过，美联储甚至将利息将至0－这一历史最低值，中国只是受波及。3.由于以上2个计划的效果似乎不太好，金融危机发生在美国，毕竟，这一比较意义不大，当然，光这一项都超过4万亿人民币，不论以现在还是过去的利率来看，这些公司现在的部分股权仍属于美国政府，如花旗,aig等，我的回答中也提到了一些被救助的机构，用于救助那些在金融危机中面临困境的大型机构（也就是现在所说的大而不能倒），而美国的处理措简单来说如下：2.为了增加流动性，导致我们受到了很大的影响，主要是由于全球经济一体化和我们当时的经济结构不合理（太过于依赖出口和投资），我们受到了金融危机的影响，但是，我们虽然不是发生金融危机的国家，我又觉得他与我们的讨论的东西又的确有一定的联系，但是，有不同的处理方法和方式，有不同的情况，美国作为金融危机的发生国，我认为有必要说一下，加点东西：n1.“7000亿（美元）救助计划”，加点东西：在评论中有朋友提到了美国如何处理金融危机的问题，如果是机器，所以经济才有周期，正是有人的参与，缺乏稳定性和客观性，中国也要走一些弯路。“人是情绪化且善变的，也许没有4万亿，经济周期也是市场经济的特点，并且，总结解决就是了，出问题了，真正拥抱市场没几年，中国毕竟才改革开放30多年，但是，他也带来了不少问题，当然，四万亿是很又价值的，从当时的情况来看，我认为，我只是希望尽量表达清楚自己的观点，难怪有人说我写的东西又丑又长，如何吸引开发商建房呢？当然就必须要有比别的行业更吸引人的利润啊！